FIRMA FIPO iz Užica ima odličan Internet knjigovodstveni program KP-Net ili VARIJANTU E

(vezano za zadnji post KNJIGOVODSTVENA INTRANET-INTERNET APLIKACIJA)

Iz firme FIPO dobili smo dopis:

hvala što ste nam poslali ovako interesantnu analizu koja može samo biti od koristi. Ima par stvari oko kojih se na slažem, ali uglavnom je to tako. Hoću samo da navedem još jednu ( E ) varijantu koja je po me meni najrealnija za jednu knjigovodstvenu firmu, a proističe iz našeg iskustva, odnosno već postoji nekoliko godina.

E. varijanta:

Firma: FIPO iz Uzica
Broj korisnika: oko 80

A. oko 15% korisnika koristi Kp_net ili WEB program u  svim kombinacijama

1. primer

Korisnik ima proizvodnju  blizu Užica sa 4 računara na Kp_net-u (osim pregleda rade fakturisanje, otvaranje šifara proizvoda, ulaz proizvoda i trebovanje materijala i delimično knjiženje glavne knjige i troškova). Korisnik takođe ima predstavništvo u Novom Sadu sa 2 računara na Kp_net-u. Ostalo knjigovodstvo je u FIPO na Kp_net-u.

2. primer
Korisnik radi neka knjiženja na WEB-u
Ostalo je u FIPO na Kp_net-u.

B. oko 15% korisnika koristi WEB za pristup svojim podacima ali na serveru firme

Primer: Knjigovodstvo radi FIPO na lokalnom serveru na programu KP , a korisnik uglavnom pregleda izveštaje (preko WEB-a).

C. Za sve ostale se radi knjigovodstvo na lokalnom serveru na KP

------------------------------

Ovo prilicno govori o statistici ša kome treba.

Evo i kako je organizovana mreža u FIPO.
Lokalni server za baze podataka na PostgreSql. Naravno da je server na Linux-u ( CentOS 5.3).

Na serveru je podignnut Samba server kao fajl server za Smb ili Cifs protokol (Windows mreža).
Aplikacija KP (ista je kao i Kp_Net što se tiče korisnika).

Sledeće je Linux router koji se nalazi  i postavljen je i kao router (green-red zona )  i Reverse proxy za WEB pristup spolja. A na Linux router je prikačen Adsl router sa DMZ ka Linux ruteru. Lozinke su duzine 16 znakova za jedno sa velikim/malim slovima, ciframa i specijanim znacima. Zaštita je kompletna što se tiče pristupa spolja.  Postavljen je Dynamic DNS servis jer nemaju fiksnu IP. Pokazalo se odlično.

-----------------------------

Za Kp-net i WEB pristup internet serveru koristi se dedicated server koji se nalazi u Engleskoj sa pristupom od 100Mbit/s, koji je takođe na Linux-u, Centos 5.3 koji u potpunosti administriramo mi, od instalacije softvera do svakodnevne kontrole.

Backup se radi svakodnevno na još jedan server (gde nam se nalazi sajt) i na naš server u firmi.

Ovo je za nas prilično dobra kombinacija koja podrzava sve zahteve i koja veoma fino radi.

E, sad, što kaze Lane Gutović, na znam zašto sam vam ovo ispričao, ali može nekome da pomogne :).

Moramo se malo i nasmejati. :)

Ako Vam je potrebna još neka informacija, slobodno nas kontaktirajte.

Srdačan pozdrav,
Čupić



Vezano za ovaj post - radi razjašnjenja ovog posta.

Moja komunikacija sa FIPO započela je u fazi traženja odgovarajuće internet aplikacije za agenciju za knjigovodstvo i njene klijente.

A. Prvo sam probao FIPOSOFT aplikaciju a zatim sam tražio dodatne informacije

Potreban mi je knjigovodstveni softver koji radi preko Web-a. Pronašao sam vaš softver na netu i uradio sam sve što ste napisali kako bih ga pogledao i probao. Dakle, uradio sam ovo: Instalirao sam program KP-Net.

Koliko sam shvatio KP-net je standardna klijent-server aplikacija čiji server i baza podataka su na vašem računaru i bazi podataka se pristupa preko interneta. Međutim, vi imate i Web aplikaciju koja me više zanima, ali imam utisak da nije kompletna u onoj meri kao Kp_net. Moguće je da nisam u pravu, ali molim vas za pojašnjenje.

Web aplikacija vam je ozbiljna knjigovodstvena aplikacija, mnogo bliža našem knjigovodstvu nego drugi sličan softver koji se može naći na našem tržištu a koji je nastao prilagođavanjem stranog softvera na naše uslove. Tempirana je na preduzetničke i male firme što mi odgovara i rađena je da generalno pokrije standardni knjigovodstveni posao, a ne po narudžbini za neku firmu (gde se rešava samo problem te firme) pa sad pokušavate da je prodate drugim firmama koje svoj posao rade na sasvim drugi način. Sve u svemu, dobar posao. Ali cena je uvek bila važan faktor. Zbog toga bih voleo da je znam pre nego što nastavim da se ozbiljno interesujem za vaš softver.

Takođe mi dajte i odgovor na sledeće:

Ako moja knjigovodstvena agencija kupi pristup Web aplikaciji, koja će godišnja cena biti za obezbeđenje sledeće usluge:
 
- Imam 5 računara klijenata u agenciji koji će neprekidno pristupati serveru i bazi podataka.
- Imam 50 firmi klijenata za koje vodim knjigovodstvo.
- Svaka firma klijent zahteva da u bilo koje vreme dva njena čoveka (računara) mogu  da pristupe svojim podacima radi pregleda, dobijanja izveštaja i štampanja.

Ne bih vam postavio ovo pitanje da sam uspeo sam da to izračunam. Ali neke stvari oko plaćanja i pristupa (licenci i sl) nisam uspeo najbolje da razumem.
Unapred hvala,

B. Dobio sam sledeći odgovor:

Postovani,

Potpuno nam je poznata problematika prelaska na novi program u knjigovodstvenim agencijama, jer nije prvi put da to radimo,  a i imamo sestra firmu koja se bavi knjigovodstvom sa 10-ak knjigovodja i oko 80 firmi. Tako da vec 20 godina zajedno radimo na ovim programima kako bi bili sto bolji. Naime, potrebno je veoma dobro organizovati i isplanirati prelazak.

Zato mislim da je potrebno da vam sto bolje objasnim nas princip primene i rada programa a i odrzavanja. Prvo podaci se nalaze na nasim serverima u inostranstvu, upravo smo prebacili podatke iz SAD u Evropu (tacnije u Englesku) zbog brzine i zbog problema sa podrskom u Americi zbog kojih su nasi klijenti ostali 48 sati bez pristupa svojim podacima. Namera nam je da zakupimo i dodatni backup server kod drugog provajdera kako bi klijenti bili uvek on-line, ako jedan server padne.

Sigurnost: Sto se tice sigurnosti podataka, svakodnevno se prave kopije svih baza na drugom serveru u inostranstvu i na nasem serveru u firmi (za svaku firmu postoji po jedna kopija na dve lokacije). Dosad za 7 godina samo nam je jedna baza pala i vratili smo podatke od prethodnog dana, tako da nije mnogo izgubljeno, ali sa dodatnim backup serverom problemi ove vrste bi se sveli na minimum.

Kp_net i WEB: Prakticno je ista logika programa i pristupa se istoj bazi, hibridni sistem. Mozete korisiti i KP_net i WEB. Malo je tehnologija WEB-a specificna, i mlada je i nije bas pravljena za obradu ovakvog tipa, tako da je neke stvari veoma tesko napraviti kao u klijent aplikaciji. Trudili smo da programi isto rade, osim sto ima razlike u izgledu i funkcionalnosti unosenja podataka (frontend). Ako nesto nije uradjeno u Web verziji, ne znaci da ne moze da se uradi. Nekad zurimo da uradimo u KP_net-u i zaboravimo da dodamo u Web-u.

U vasem slucaju ja bih preporucio da u vasoj agenciji koristite KP_net, jer je lakse raditi, mozete otvoriti vise prozora u oviru glavnog, brze je unosenje i pretrazivanje podataka itd..., a vasi kljenti bi mogli koristiti WEB (jer mogu da rade i na 1Mbit/s protoka, pa i manjim brzinama)

Cena: Cena je bazirana na osnovi od 3 eura, ( izvinjavam se sto su nam stare cene u dinarima na sajtu)
 
Osnovni pristup serveru: 30 eura i  svaki sledeci korisnik ili baza 3 eura. ( za vase klijente prva licenca je 5 eura)
 
Znaci u vasem slucaju : 
 
-- osnovni pristup ------------             30 eura
    pristup za vasu firmu          5 x 3 =  15 eura
    licence za baze-----           50 x 3 = 150 eura
    prva licenca za vase klijente  50 x 5 = 250 eura
    druga licenca za vaze klijente 50 x 3 = 150 eura
--------------------------------------------------
                                   Ukupno = 595 eura ( mesecno)


Posebni zahtevi sa naplacaju 15 eura po satu. Mozemo da vam pruzimo podrsku u vezi migracije podataka na nase baze, ako mozete da obezbedite podatke u excel ili CSV formatu. Ako imate jos pitanja slobodno nam se obratite.
Srdacan pozdrav,
Čupić Goran
 

KNJIGOVODSTVENA INTRANET - INTERNET APLIKACIJA

Na odličnom Blogu Nikole Malovića

Knjigovodstveni programi

Savršeni knjigovodstveni program po meri korisnika - mit ili stvarnost?

pod naslovom Knjigovodstveni programi u oblaku

http://papiri.rs/blog/2011/knjigovodstveni-programi-u-oblaku/

dat  je dobar tekst o knjigovodstvenim programima na internetu odnosno viđenje autora o tome kako treba da izgleda dobar knjigovodstveni program koji u najvećem delu uključuje u celu priču i danas nezaobilazni ultimativni internet. Smatram da ovaj tekst obavezno treba pročitati.

Iz našeg ličnog istraživanja koje sprovodimo zadnje dve godine  na tržištu knjigovodstvenih programa (među korisnicima CSYSTEMS™ programa za knjigovodstvo i među korisnicima drugih knjigovodstvenih programa a koji su nam poslovni prijatelji i saradnici) izvukli smo određene zaključke na osnovu kojih pokušavamo da planiramo dalji razvoj na izradi knjigovodstvenog softvera. Ovi zaključci se u jednom delu poklapaju sa Malovićevim stavovima a u jednom delu odstupaju od njih. Ovde ćemo ih izneti u skraćenom obliku uz napomenu da se radi o našem gledanju i našim zaključcima, proisteklim samo iz razgovora sa potencijalnim korisnicima knjigovodstva preko interneta, koji nisu još uvek potvrđeni ni na tržištu a ni nekim egzaktnim merenjima i podacima.

1. ŠTA KORISNICI TRAŽE

Korisnik koji dugo ima i koristi desktop knjigovodstvenu klijent-Server aplikaciju a sa druge strane svakodnevno koristi internet, najčešće za slanje i prijem meilova u okviru poslovne komunikacije, za elektronsko plaćanje, za ostale lične stvari, uvek na kraju ispostavi i zahtev da hoće da preko interneta pristupa svom knjigovodstvu, ma šta to značilo (a u većini slučajeva ni korisniku nije sve jasno oko toga).

2. ŠTA SMO IM PONUDILI

Tada korisniku iz tačke 1. Mora da se objasni i način koji za to može da koristi. Mi smo objašnjavali samo sledeće načine:

a. WEB APLIKACIJA NA PLATFORMI PROIZVOĐAČA KNJIGOVODSTVENE APLIKACIJE 

Baza podataka sa knjigovodstvom korisnika i Web aplikacija (knjigovodstveni program) se nalaze na računaru prodavca knjigovodstvene Web aplikacije. Korisnik ima samo Web browser i ne brine ni o čemu - ni o podacima ni o programima. Tajnost njegovih podataka je od strane prodavca zagarantovana do one mere do koje je to uopšte moguće. Sigurnost podataka je na isti način garantovana. Ako ima interneta sve radi. Ako se internet prekine, ništa više ne radi. Da li tu i nesavesni i zlonamerni hakeri mogu da naprave štetu, ko zna - sve je moguće (ako su mogli Pentagonu mogu valjda i ovde - korisnici ovo znaju ne treba ih oko toga uopšte razuveravati jer se naljute). Sa bilo koje tačke u svetu može se (uz password) pristupiti kompletnim knjigovodstvenim podacima, može se knjižiti, mogu se dobijati izveštaji i pregledi, može se knjigovodstvo koristiti u punoj funkciji. Uz to, i cene su jako povoljne.

b. WEB APLIKACIJA NA CLOUD PLATFORMI

Isto kao u tački a. Osim što se baza podataka nalazi kod neke od multinacionalnih kompanija Microsoft, Amazon, Google itd. Web aplikacija (knjigovodstveni program) se nalazi takođe u cloud-u (u oblaku).

Ovde su cene malo veće, ali sigurnost podataka je valjda bolje garantovana (u Srbiji još nemamo iskustva sa time, a i u svetu je ova tehnologija jako nova).

c. S+S APLIKACIJA

S+S aplikacija koju predlaže Nikola Malović koristi cloud tehnologiju za skladištenje baze podataka kao u tački b. Za razliku od tačke b. ne koristi Web aplikaciju koja se nalazi u računaru u oblaku, već koristi  klasičnu desktop knjigovodstvenu aplikaciju i lokalnu bazu podataka u računaru korisnika  a centralnu bazu podataka u oblaku koristi preko internet servisa.  Nikolinim rečima to izgleda ovako:

'Kao rešenje tih nedostataka ja sam odabrao arhitekturu “S+S” knjigovodstvenih programa u kome se klasičan knjigovodstveni program povezuje se bazom podataka i setom internet servisa. Suština distribuiranog knjigovodstvenog programa je u tome da se u radu korisnik uvek koristi lokalno prisutnom bazom dok program preuzima na sebe slanje i preuzimanje novih podataka sa servera u oblaku. Pored baze u oblaku, koriste se i procesorski resursi u oblaku za stvari poput integracije sa B2B portalima dobavljača itd.'

Drugim rečima korisnik uvek u svom lokalnom računaru ima najnoviju kopiju centralne baze podataka koja je na sigurnom i svima dostupnom mestu na serveru u oblaku. Kopija se automatski ažurira u zadato vreme ili po zahtevu korisnika. Isto važi i za sinhronizaciju kopije i centralne baze podataka na serveru u oblaku.

U ovom viđenju, ako se internet prekine knjigovodstvo korisnika i dalje nesmetano radi. Takođe, kompletna baza podataka knjigovodstva je fizički prisutna uvek i u računaru korisnika. Sve ostalo je skoro isto kao u tački a. I b. osim što Nikola Malović ima i  svoje jake argumente u prilog takvog načina rada.

d. WEB APLIKACIJA NA PLATFORMI KORISNIKA

INTRANET-INTERNET APLIKACIJA

Korisnik ima svoju lokalnu intranet mrežu. U toj mreži ima računar database server i računar Web server a na radnim stanicama u intranet mreži postoje klijentske aplikacije koje nisu Web aplikacije, već klasični puni klijenti. Njegova knjigovodstvena baza podataka je u njegovom računaru database serveru. U njegovom Web serveru nalazi se njegova Web aplikacija koja pristupa bazi podataka u database serveru.

U lokalnoj intranet mreži rade puni klijenti da bi se iskoristile sve prednosti postojećih klasičnih knjigovodstvenih desktop aplikacija (bogat korisnički interfejs, brzina i lakoća rada, obučenost i rutina korisnika  i ostalo).

Izvan lokalne mreže odnosno sa interneta podacima se pristupa preko Web aplikacije čime se omogućava pristup podacima sa bilo koje lokacije samo uz korišćenje Web browser-a. U pristupu sa interneta podaci se mogu ili samo pregledati ili i pregledati i menjati u zavisnosti od prava pristupa korisnika (username/password).

Korisnikov Web server i njegov database server najčešće su jedan isti računar. Taj računar mora da radi neprekidno. Korisnik zakupljuje statičku IP adresu ili direktan pristup internetu kao napredniju tehnologiju. Korisnik može na taj način (uz password) da sa bilo kog računara koji je na internetu pristupi svom knjigovodstvu u database serveru preko svog web  servera i svoje web aplikacije.

Ovo, kao početna investicija, košta mnogo više nego ponuda iz tačke a. tačke b. i tačke c. Zatim, ovo zahteva postojanje čoveka koji se razume u rukovanje database serverom, Web serverom, računarskom mrežom i slično. Plaća se zakup statičke IP adrese ili sopstvene linije prema nekom od jakih internet provajdera. Plaća se izrada i upotreba ili pak kupovina neophodne knjigovodstvene Web aplikacije. Svoju bazu podataka korisnik čuva i štiti sam sa svojom tehnologijom i svojim umećem - pa šta mu se desi to mu je.

3. ŠTA KORISNICI KAŽU

3.1. Korisnici sa 3 do 10 računara u mreži:

3.1.1. Sve je to lepo, ali moji podaci moraju da budu kod mene (c. Ili d.)

3.1.2. Ne smem da stanem ako stane internet. (c ili d)

3.1.3. Ako to ne košta baš mnogo, ja sam za moj Web server (d.)

3.1.4. Ne treba nama mogućnost knjiženje preko interneta iz Novog Sada u Niš. To neka rade knjigovođe u Nišu. Dovoljno je samo da možemo da preko interneta vidimo sve ono što nam treba od podataka na primer kartice kupaca i dobavljača, cenovnike, popise zaliha, analize, i ostale izveštaje (modifikovano a,b,c,d.)

3.1.5. Baza podataka mora da bude 100% sigurna od hakera, od virusa, od CIA od ShinBet (modifikovano d.)

3.1.6. Kopiju centralne baze podataka (ili izvoda iz te baze podataka) slati svakodnevno na internet da podaci iz nje mogu da se dobiju na uvid preko web aplikacije. Lokalna mreža i centralna baza podataka na database serveru ne smeju da imaju vezu sa internetom (modifikovano d.)

3.1.7. Mi smo za naš Database i Web server. Vidite neko jevtino rešenje preko Dyn DNS *). Ne bi mi ni da sinhronizujemo ni da šaljemo negde naše podatke. Imamo čoveka koji će nam sve to održavati - Mikica iz gimnazije (modifikovano d.)

*) Dynamic Network Services, Inc (aka “Dyn” and pronounced dine) is the infrastructure-as-a-service (IaaS) leader, specializing in both DNS and email delivery for the enterprise client, small business and personal user. The solution to the problem was called DynDNS.org, a dynamic DNS service for home users to host sites on their home PC and have remote access. It grew. And grew. And grew some more. More donations came in so we could add services. Those grew as well.

3.2. Korisnici do 3 računara lokalno ili u mreži:

3.2.1. Nismo zainteresovani za to. Završava nam posao i laptop pa čak i USB flash memorija za uvid u podatke kada smo van firme.

3.2.2. Sasvim zadovoljavajući je i ovaj internet koji imamo. Nije nam potreban uvid u podatke van firme.

3.2.3. Sve je to lepo, ali ovog trenutka mi ne treba. A i skupo je. 

4. ŠTA JE NAJPRIHVATLJIVIJA PONUDA

Razmišljanje proizvođača softvera

Jevtino d. rešenje INTRANET-INTERNET aplikacija. Sopstveni Web i database server u jednom računaru. Sopstvena statička IP adresa i veza preko Dyn DNS servisa. Najprostija (najjevtinija) WEB aplikacija za pregled desetak dokumenata i izveštaja (koji se svakodnevno ažuriraju) iz baze podataka firme. Centralna baza podataka firme koja se nalazi na database serveru treba da bude izolovana od pristupa sa interneta (to je najjevtinija i najsigurnija zaštita baze podataka). Njena kopija se svakodnevno šalje da ažurira bazu podataka na Web serveru, kojoj se pristupa sa interneta.

Da se u početku u potpunosti zadrži postojeći računovodstveni softver i postojeća računovodstvena baza podataka koju firma koristi (jer neisplativo je menjati softver koji dobro radi a još je grđe ponovo naučiti ljude da rade sa nečim novim).

Web aplikacija mora da koristi neku od besplatnih verzija baza podataka kao što su MySQL, PostGre SQL, SQLite, MSSQL Express, Oracle Express i slično.

Web server da koristi Linux i Apache server (oba su besplatna).

Vremenom, kada se Web aplikacija pokaže kao nešto bez čega se više ne može u poslu, ići postepeno na izradu novog računovodstvenog softvera za firmu u ovim Web tehnologijama.

Razmišljanje kupca softvera

Mnogo je marketinški bolje kada vlasnik firme kaže da ima svoj Web server i svoju intranet mrežu sa izlazom na internet nego kad pominje među poslovnim prijateljima neki OBLAK (ne može posle ni da objasni šta je to).

Srbin će bez problema da plati svoje servere i svoj intranet bez obzira na ekonomsku opravdanost takvog ulaganja, jer efekti toga na okolinu, na zaposlene, na društvo iz kafane, i na sve ostale neprijatelje su mnogostruko veći od takvog ulaganja.

S obzirom da sve radi skoro isto, drži se one narodne „Use i u svoje kljuse“. 

Kraj teksta:

Dakle, dragi prijatelji, programeri svih vrsta i algoritama, svako će od nas da uradi ono što misli da je najbolje za njega (čitaj: najbolje za korisnika programa). Ali pre toga nije loše malo popričati o svemu tome, čuti druge i čuti sebe. Možda među svim tim glasovima i u toj galami zaključimo da naš glas i ne zvuči baš tako dobro kao što smo na početku mislili dok je usamljeno odzvanjao u sopstvenoj glavi. 

COBA Systems

Slobodan Stanojević, dipl.ing.

Dragan Blagojević, dipl.ing.

Miloje Banković, dipl.ecc.

LOPOVLUK JE MOĆNA STVAR

ZAŠTO SAM PODIGAO CENE PROGRAMIMA NA IZNOS KOJI JE ZA 100 EURA VEĆI OD PRETHODNOG

Sve češće, skoro svaki drugi dan, dobijao sam meilove slične ovom:

Dobar dan,
žele li bi da probamo vaš program za maloprodaju, ako nije problem, u koliko budemo zadovoljni plalali bi licencu za korišenje istog unapred hvala

Ako odgovorim sledeće:

Poštovani M,

na mom sajtu
www.cobasystems.com
imate prijavu za program koju trebate da popunite i da mi je odatle automatski pošaljete kako bih mogao da podesim program da radi za vas. Prijava se otvara, popunjava i šalje dugmetom koje nosi naziv:
Zahtev za program

To je vrlo prost i brz posao, pa vas molim da to uradite kako bih mogao da vam dam program.

Više se nikada niko ne javi.

Ako pošaljem adresu za preuzimanje programa, više se nikada niko ne javi, ni zbog osnovne obaveze da mi saopšti da je program primio i instalirao, jer sam takvu molbu poslao uz program.

Dakle, zaključak je sledeći. Na jako jevtine, bezobrazno jevtine programe za knjigovodstvo, isključivo su reagovali ljudi koji imaju neki jako sitan biznis, a u biznis i u knjigovodstvo se ništa ne razumeju, ali su ubeđeni da je 20 ili 30 evra mesečno koje im uzima neki lokalni knjigovođa čisto „dranje“. Iz tog razloga rešili su da pokušaju sami sa svojim knjigovodstvom, ali sada treba naći što jevtiniji program, pa im ovaj moj od 50 evra godišnje otprilike odgovara po ceni, samo da još provere da li to bre radi kako treba ili je naka mućka u pitanju. Kako se razumeju u biznis i u knjigovodstvo, tako se razumeju i u poslovni bon-ton.  Nemaju osnovnu kulturu niti pak imaju poslovni moral, jer većina je pokušala da se dogovorom i ubeđivanjem preko telefona domogne još niže cene ili da za tu istu cenu dobije još tri druga programa.

Na primer, razumevanje posla i knjigovodstvenih evidencija, korisnika koji je prvo tražio i dobio program za fakture (poslat mu je program za fakturisanje),  sastoji se iz sledećeg sada objašnjenog zahteva:

Postovani,

Zahvaljujem na detaljnim uputstvima. Medjutim, da li u programu postoji kljiga ULAZNIH faktura? Ne bih da pokrecem ovu, za mene komplikovanu, aplikaciju ako ne mogu da formiram bazu sa ulaznim racunima. Meni ustvari treba program pomocu koga bih pratila nasa dugovanja prema drugim firmama, nase uplate njima i obrnuto. Da li to ovaj program podrzava?

Hvala najlepse,

Kao što se vidi, ovaj veliki posao praćenja naših dugovanja i uplata prema drugim firmama, kao i praćenje dugovanja drugih firmi prema nama i njihovih uplata, koji se zove finansijsko knjigovodstvo zbog koga firme primaju finansijske direktore ili slično, moji prijatelji bi da reše kroz programče od oko 40 eura najviše, i da još ima fakturisanje i ulazne fakture.  A gde su izlazne fakture i ostale gluposti, izvodi banke, cesije, kompenzacije, mahinacije. Uz program koji im je poslat dobili su detaljno uputstvo o vođenju knjigovodstva firme i potrebnim referatima za tu svrhu. Niko to nije pročitao niti ima nameru da pročita. Važno je da njima treba neki program koji, ako negde postoji, mora da ima naziv KAKO MALI MIKICA ZAMIŠLJA VOĐENJE KNJIGOVODSTVA. 

Neki drugi moji prijatelji, imaju bar osnovnu kulturu ophođenja, ali pošto su najzad našli za 50 evra godišnje program koji bi im odgovarao, pokušavaju da za te iste pare zaposle i programera kao njihovog radnika. Evo primera vrbovanja ili bolje reći prikrivenog ultimatuma:

Poštovani,
Program je stigao i instalrian je evo gledamo gde je šta i ostalo .Imamo samo jedno pitanje da Vas ne opterećujemo putem telefona ,da li program može malo da se modifikuje ka našim potrebama .Koliko smo do sada videli ovaj program je dat za prodaju artikala ,malopreodaja itd. Mi smo sa druge strane uslužno odeljenje koje ne sme da prodaje robu već je kroz uslugu naplaćuje (rezervni delovi ) i radmo i sa malopreodojamo (kase ) i pravnim licima . Izuzev toga ono sto je nama generalno potrebno od ovih programa je KPO (to smo videli da ima) Izlazne -ulazne fakture ,šifarnik komitenata ,šifarnih artikala .Koliko smo ustanovili sve te stavke postoje unutar samog programa . Poslali smo Vam izgled radnog naloga ukoliko sam program ima opciju dodavanja tog dokumenta to bi nam znacilo jer to izdajemo serviserima i na osnovu tok dokumenta se naknadno radi faktura (taj dokument vuče bazu podataka šifarnik komitenata ) i povezan je sa računom ali to već može i ručno da se radi bez povezivanja.U principu je to to ako može da se napravi tako nešto nama odgovara da pogledamo da pošaljete predračun i da što pre to uplatimo i krenemo da radimo .
Unapred zahvalni
Srdačan pozdrav.

Posle uvida u njihov poslati radni nalog dobili su odgovor da može da im se napravi program za radni nalog koji bi bio vezan za referat kupaca i refearat fakturisanje iz knjigovodstvenog paketa za maloprodaju robe i usluga koji im je poslat. Cena knjigovodstvenog paketa je na sajtu bila 50 evra, a za program za radni nalog dao sam cenu 90 evra. Nisu se više javili. Pa zar nisam za čas mogao da im dopunim postojeći program sa tim radnim nalogom za onih 50 evra, pa bi ga možda i uzeli. Ovako, kad sam već zacepio još 90 evra, ljuti su i neće ni da se jave.

E pa sad, ozbiljni poslovni ljudi, kojima program za knjigovodstvo stvarno treba i koji znaju šta je to i kako to treba da izgleda u njihovom poslu, već imaju svoje programe za knjigovodstvo koje su platili više stotina ili više hiljada evra. Čak i ako razmišljaju o zameni svojih programa jer iz bilo kojih razloga isti više ne odgovaraju, neće se zainteresovati za programe koji koštaju 50 evra, jer će biti do neba sumnjičavi i nepoverljivi prema takvoj ceni. Oni jednostavno znaju koliko je njih do sada program za knjigovodstvo koštao (da li je dobar ili nije to se uvek vidi samo posle kupovine). Moja obrazloženja i moja poslovna filozofija, da je bolje da prodam 200 programa po 50 evra nego dva programa po 2000 evra godišnje, neće im razbiti sumnju u ozbiljnost prodavca i kvalitet programa. Na našim prostorima ugled se stiče nabijanjem cene i skupim marketingom (čitaj bezočnim laganjem). Da sam stavio cenu od 4000 evra, niko nikada ne bi tražio ni demo verziju a kamo li da bi kupio program, ali bi svi ti rekli: „Ovo mora da je jako dobar program“,  ali da mi potražimo nešto jevtinije.

Ne valja nikako. Imaš dobar program. Spustiš cene do minimuma, maltene poklanjaš, ne javljaju se pravi kupci i korisnici već zaludni eksperimentatori kojima u principu nikakav program ne treba, a i ako ga nabave predstavljaće im samo smetnju, muku i čist trošak. Neke pozitivne poslovne i finansijske efekte iz njega nikada neće umeti da izvuku. Samo će da naprave zbrku i sebi i svom jadnom knjigovođi. Podigneš cene, ne javlja se više niko. Na dalje prodaja može da se realizuje samo po principu preporuka i poznanstava, a to je nikakv posao.

Pa šta je rešenje ?

LOPOVLUK. 

Da dobro ste pročitali. Naš mentalitet je zadnjih 500 godina isti. Ukradi gde god možeš. Obavezno ukradi tamo gde možeš mnogo da ukradeš. Ako nešto košta 50 evra ukrašćeš  ga ako možeš  to vrlo lako da uradiš, ali se nećeš mnogo mučiti oko toga, ako dođe do nekih komplikacija. Ako nešto košta 2000 evra a može da se ukrade, debelo ćeš se pomučiti da ga ukradeš. I ukrašće ga svako ko naleti i onaj kome treba i onaj kome ne treba. A kad si već drpio stvar vrednu 2000 evra red je i da je koristiš da imaš neke koristi od nje.

Treba, dakle, dati programu što veću cenu, a zatim lukavo omogućiti njegovu krađu svakom ko to poželi. Nikome ga nećete prodati za 2000 evra, ali će vrlo brzo njih 1000 imati taj program u svom računaru. Bar 50 će i započeti neki ozbiljan posao na njemu i videće da se radi o stvarno dobrom programu koji im završava kompletan posao. Ostavite ih još godinu dana da formiraju kompletnu bazu podataka i da postanu maheri za program, a zatim će program da stane i da traži registraciju. Sigurno će se ovi ozbiljni korisnici javiti. Prodajte im tada program za 200 evra godišnje. Prihvatiće ovaj beskamatni kredit na 10 godina, pogotovo zato što mogu bez ikakvih posledica da ga prekinu kad god hoće. I sve će se na dalje odvijati na obostrano zadovoljstvo. Lopovluk je u Srbiji jako uvažavana delatnost. Ne kradu nas džabe svi mogući a najviše naši političari. Što nas više kradu, više ih biramo i više ih volimo. 

Kad je softver u pitanju, sada je prava divota. Zamislite te sreće, neizmernog zadovoljstva i ponosa svakog korisnika piratskog Windowsa 7 kad vidi da je većina ostalih morala da kupi licencni Windows. Neka plaćaju budale. A ovi će opet da nas bombarduju i opet će posle toga doći da nam prodaju Windows.

Šta korisnici knjigovodstvenog softvera vole

*
Ono što je genijalno to je istovremeno i jako prosto (inače ne bi bilo genijalno nego komplikovano).

Korisnici softvera ovu izreku izgleda imaju upisanu u genima.
*

Zadnjih 20 godina sam izmišljao i implementirao u svoj poslovni knjigovodstveni softver sve moguće inovacije i unapređenja „da bi korisnik imao više mogućnosti i da bi mu bilo lakše“. Što je rešenje bilo sveobuhvatnije i sa više mogućnosti to je bilo i komplikovanije (bilo je potrebno više koraka za njegovo izvršenje a i da se malo pročita help) pa je to bilo i odbojnije za korisnika. U starijim prostijim verzijama programa korisnici su radi obrade nekog posla od za to potrebnih 8 tastera znali napamet bar 4. U novijim naprednijim (čitaj složenijim i komplikovanijim) verzijama programa od mogućih 20 tastera znaju napamet samo dva ?. Dakle, cela ta „pomoć namenjena njima“ ih deprimira, unesrećuje i gube interes da uopšte dalje istražuju. Ograničavaju se samo na ono neophodno: da skroluju mišem ili na genijalno rešenje – postavi abecedu pa pritisni jedno od 30 slova (nismo japanci oni imaju oko 20000 slova).
*

Cela ova priča iz mog iskustva odnosi se samo na knjigovodstveni softver i grupu (skup) korisnika knjigovodstvenog softvera iz Srbije, dakle knjigovođe po firmama, priučeni knjigovodstveni radnici po firmama, nedoučeni knjigovodstveni neradnici po firmama i ista ta vrsta korisnika u knjigovodstvenim agencijama. ALI ONI SU MOJI KUPCI i oni daju ocenu softvera sa kojim rade vlasniku firme i ostalim mojim potencijalnim kupcima a ne ja.
*

Vrlo brzo sam izbacio svu „kaku“ iz programa i došao do zlatnog pravila: KAD TI SE UČINI DA JE NEKO REŠENJE „STRAŠNA STVAR“ ZA KORISNIKA TO JE ODLIČAN ZNAK DA GA NI PO KOJU CENU NE UGRAĐUJEŠ U PROGRAM! jer ti si bato programer i tvoj način razmišljanja i delovanja je dijametralno suprotan načinu razmišljanja i delovanja korisnika tvog programa. Dokaz: napravite program i testirate ga nedeljama na sve moguće gluposti koje korisnik može da uradi i da sruši program. Sve izblokirate i predvidite. Probate ponovo i zadnji dan pred isporuku. Sve radi čak i kada nogom nagazite na tastaturu. Ali, čim instalirate program i ženska sedne da ga proba, uradi nešto (a što je najgore više ne ume da vam objasni šta je uradila) i vaš program „pukne ko zvečka“.
*

Dakle, u program ugradi samo ona dva ili tri dugmeta koja su im neophodna za izvršenje njihovog svakodnevnog posla. Kad im jednom ili dva puta godišnje zatreba nešto više, i onako će te zvati da pitaju kako to da urade. Onda moraš da im prepričaš jednu ili dve strane iz Help-a (jer ako im kažeš da to pročitaju u Help-u obavezno se uvrede i na dalje te mrze) i normalno, moraš da im kažeš u koji meni da uđu i koju operaciju da izvrše.
*

Kada pričamo o Srbiji i knjigovodstvenom softveru u Srbiji stvari stoje otprilike ovako i aplikacije koje se prave za naše korisnike to moraju da ispoštuju. Ameriku i Kinu ostavljam dolazećim generacijama.

Nekoliko Jednostavnih i jeftinih programa za knjigovodstvo

Na puno srpskih foruma na internetu na kojima se raspravlja o puno stvari, pa i o nezaobilaznim potrebama i problemima poslovnih ljudi, bezbroj puta sam naišao na pitanje nekog od učesnika:
"da li postoji na našem tržištu jednostavan i jeftin program za knjigovodstvo preduzetnika i malih preduzeća?"
http://www.elitesecurity.org/t310278-2-Jednostavan-racunovodstveni-softver
Odlučio sam da učinim sve što je u mojoj moći da počnu da postoje i takvi programi. Ovde dajem te programe besplatno na tri meseca, radi probe i provere da li odgovaraju potrebama korisnika, a posle toga ko želi da nastavi rad sa njima plaća zanemarljivu godišnju zakupninu (Licencu) ili ih kupuje u trajno vlasništvo.
Programi su organizovani u programske pakete koji sadrže sve potrebne referate za poslovanje: trgovačke firme, proizvodne firme, komisiona, uslužne firme, proizvodno trgovačke firme, restorana i slično. Pojedini referati koji su uključeni u paket mogu se po jako maloj ceni kupiti i kao samostalni referati, na primer program za obračun zarada, program za osnovna sredstva, program za PDV knjigu primljenih i izdatih računa i tako dalje.


Programi rade u tri moda rada:


A. Kao lokalne aplikacije na jednom lokalnom računaru (desktop ili laptop) u kome se nalazi i program i baza podataka.


B. Kao mrežne klijent-server aplikacije kod koje se na računaru serveru nalazi baza podataka a na računarima klijentima nalaze se klijentski programi koji pristupaju toj bazi podataka.
 
B1. Mrežna aplikacija može raditi sa serverskim programom koji se naziva Advantage Local Server (ALS) a proizvodi ga firma SYBASE i besplatan je za upotrebu u poslovne svrhe a radi sa najviše 5 računara u mreži. Knjigovodstveni programi dati ovde isporučuju se sa ALS serverom.
 
B2. Mrežna aplikacija može raditi sa serverskim programom koji se naziva Advantage Database Server (ADS), a proizvodi ga ista firma SYBASE. Program ADS server nije besplatan za poslovnu upotrebu, a može raditi sa neograničenim brojem mrežnih računara klijenata i predstavlja kompletno serversko rešenje sa punom podrškom za rad sa DBF i SQL bazom podataka. ADS server se ne isporučuje sa knjigovodstvenim programima datim ovde.


Programi rade sa DBF Xbase bazom podataka koja je besplatna i sastavni je deo (embeded) svakog knjigovodstvenog programa. Dakle, osim cene programa, koja je navedena ovde uz svaki program, ne plaća se ništa više, osim ako ne počnete da sa nekim od knjigovodstvenih programa upotrebljavate program ADS server za rad sa više od 5 računara u mreži. U tom slučaju morate od SYBASE kupiti program ADS server:
 
http://www.sybase.com/products/databasemanagement/advantagedatabaseserver

a cena knjigovodstvenog programa je ista. Ovo bi trebalo da bude pošteno, a ako grešim obavestite me.



Evo sada liste jednostavnih i jeftinih programa za knjigovodstvo:
 
Programski paket za finansijsko knjigovodstvo
Program za Glavnu knjigu
Programski paket za velikoprodaju i maloprodaju
Program za fakturisanje
Programski paket za prosto knjigovodstvo
ili pregledajte sajt www.cobasystems.com